dionea

aj psychické sračky môžu byť zaujímavým terénom na vŕtanie. len ich moc neprežívaj, aby si potom podobné negenerovala :-)

ty nie si za frigiditu? (ne)dobrovoľnú? niečo som s tými antihrdinami asi aj mala spoločné ;)

možno (nad)časové...šak sme ľudia :))

ale ako z minulosti, šak sme ľudia :))

nikdy som dobrovoľnú frigiditu nepresadzoval. s erotikou je to ako so všetkým - nie je vari práve najvhodnejšie robiť z nej predmet uctievania, ale nevidím dôvod, prečo sa jej zase vyhýbať. keď už tu holt žijeme a narástli sme tak, ako sme narástli... práve naopak, treba si ju vychutnať, uvoľniť sa pri nej, úplne sa odovzdať. nerozmýšľať pritom o ničom; proste existovať. hlbokomyseľným úvahám sa možno venovať inokedy ;-)
nedobrovoľná nie je celkom jednoznačná. niekto je od prirodzenia nataktovaný inak a môže dakomu pripadať frigidný. môže však byť aj zablokovaný a to už je problém, ktorý je lepšie riešiť ako neriešiť, lebo zvyčajne spúšťa celú reťaz trablov. mala si na mysli ten druhý prípad?

ale rada by som, zapisujem medzi planovanu literaturu ;)

myslela som na obe...

hm, ale je zaujímavé čítať o tom, ako sa na telo, vzrušenie pozerá niekto iný, nie? musím utekať, ešte sa vrátim, uvediem bližšie, čo ma na tom prekvapilo...

a aj keď sme tak narástli, pre človeka často nie je príjemné či samozrejmé, len proste existovať ;)

Vierka, ja som vytiahla to, čo ma prekvapilo, to neznamená, že je Múr len o tomto ;) ale prečítaj, šak sama usúdiš :)


pekný večer vám :)

ručím ti za to všetkými údmi aj údikmi, že pri erotike je "iba existovať" príjemné :-) samozrejme, v mnohých iných situáciách je to vyslovene nežiadúce.
neviem, čo sa dá robiť s vrodenou frigiditou a či je to vôbec potrebné. získaná sa vždy dá nejako poriešiť; záleží od a zároveň závisí na EQ terapeuta.

hm, myslím že na dvojku stačí sa milovať s niekým , koho človek nemiluje alebo nechce v sebe ani na sebe .
Sartre ma zaujal kedysi a desil stejne . Myslim, ze by som tomu rozumela ale nechcela som zbierať zážitky z toho poľa psychiky..

ani sa netreba milovať. úplne stačí sexovať s niekým takým ;-) spravidla tým trpia napr. deti, keď si ich vyhliadne dospelák. povedzme... otec alebo strýko či iný ujo. a tiež otec, strýko alebo iný ujo. a niekedy aj otec prípadne strýko alebo iný ujo. a vôbec najčastejšie otec, strýko či nejaký neznámy ujo. ale svoje spravia dakedy aj otcovia, strýkovia a iní ujovia. dosť ma vydesilo, keď som sa dozvedel, aké je to časté. zversky časté. by ma zaujímalo, nakoľko je to podmienené kultúrne. falošne kresťanské prostredie je bezpochyby pre úchylky tým, čím je huspenina pre pleseň. mám isté správy, že aj islámske prostredie. a japonské. a...
žeby podaktoré kultúry doslova podnecovali animálne správanie? ako to asi len robia? hm, hm. žeby kultúra vo všeobecnosti nebola schopná trvalo riešiť problém animálnosti? žeby bola kultúra vo všeobecnosti na hovno? :-)

Lulu z intimity neprejavovala žiadne známky nedobrovoľnej frigidity, dokonca ušla od svojho impotenttného muža k vášnivému milencovi, no neskôr si uvedomila, že jej chýba čistota...na rozlúčku nechala milencovi ľúbostný list, plný nehy a zmarenej túžby po dotykoch, celý bol neúprimný a klamal...keď vzdychala, nepriznala si, že by to mohlo byť zo vzrušenia, vyhovárala sa na ťarchu tela svojho milenca, každá žena by vraj jajkala, keby ju niekto zavalil...možno mala aj lesbické sklony, pretože ju mužský úd vôbec nepriťahova, aj keď sa ho nebála, veľmi neskúmalal a milovanie už vôbec nie...no myslím, že je mnoho takých žien...niektoré to trápia, iné sú ako Lulu...

zábavná tam bola ešte jedna časť, keď uvažovala nad tým, ako to asi vyzerá pod sutanou kňazov :) chcela pod ňu nazrieť a vidieť ich trenky i úd, ktorý nepoužívajú...ale prečo?

pri vrodenej frigidite si možno určite nájsť partnera, ktorému to vyhovuje alebo urobiť nejaké ústupky...Lulu v liste milencovi napísala, že mu bude vždy "po ruke", ak sa s ňou bude chcieť milovať...vlastne neviem, prečo by to aj chcela...

no najviac asi trpí partner vtedy, keď nevie, čo sa deje a sú mu odopierané dotyky, nežnosti a milovanie...resp. ak nevie, čo s (ne)dobrovoľnou frigiditou partnera robiť...myslím, že môže mať pocit, že zlyhal sám a nie partner...

a so získanou....hm, asi je aj dosť ťažké zistiť, čo sa vlastne stalo so ženou(mužom), sama sa na to nemusí pamätať, ale jasan, ak išlo ako si hovoril o strýka alebo otca alebo iného uja, tak sa to dá riešiť, ale možno úplne vyliečiť nikdy...

prečo hovoríš o animálnom správaní? keď si priznal, že sa tak "zversky" správa veľa ľudí?

myslela si nedobrovoľnú frigiditu? ako by mohlo pomôcťmilovať sa s človekom, s ktorým sa nechcem milovať? to sa ani nedá, či hej? čo by to vyriešilo? žena či muž by mali asi naďalej rovnaké nepríjemné pocity, nie?

Sartre - čítala som skôr jeho fil. diela, do beletrie sa mi veľmi nechcelo, síce, prečítala som aj jeho drámu...a zamýšľať sa nad absurdnosťami je môj koníček..predtým práca hm

aby si ho ľudia pamätali, tak ako si pamätajú Hérostrata vďaka tomu, že zničil nejaký div sveta, podpálil chrám v Efeze, nik si nepamätal meno jeho architekta, ale Hérostratos sa v povedomí ľudí zachoval až dodnes...

lulu je už zrejme veľké dievča, ktoré zastihla erotika v období sexuálnej pripravenosti (aspoň vo väčšej ako u detí). potom záleží už len na jej psychických schopnostiach, ako sa s hentakou úlohou vysporiada.
nevidím dôvod, prečo by mal niekoho priťahovať penis. rovnako čudné by bolo, keby niekoho priťahovala vagína, všakáno? :-)
vrodenú som myslel presne tak, ako píšeš.
vyliečiť sa dá všetko, aj keď záznam ostane. nemusí ma predsa celý život znepokojovať, že mám doma aj počarbané knižky :-)
mimochodom, pozoruhodný je aj problém (z nedostatku vôle či odvahy) neprekonateľnej sexuálnej hanblivosti. takisto ide o blok, aj keď menšieho kalibru. akási menšia frigidita :-)
"prečo hovoríš o animálnom správaní? keď si priznal, že sa tak "zversky" správa veľa ľudí?" vylučuje sa na tom niečo? čo ak sú mnohí ľudia animálni? čo ak animálnosť neznamená iba to, že niekto celý deň myslí na to, kam zapichnúť vtáka alebo na akého vtáka sa napichnúť? :-D

určite nie len vagína, ale mám pocit, že vás zaujíma viac...

o neprekonateľnej sex. hanblivosti som ešte nepočula...ale asi sa nespája so strachom a odporom, alebo hej?

"animálnosť" som v tvojom kontexte pochopila ako niečo, čo človeku nie je vlastné...čo ešte podľa teba znamená animálnosť, ak nie toto?

neprekonateľná určite nie je celkom neprekonateľná. šak vravím: buď sa mi nechce prekonávať (veď načo, keď žijem s partnerom a môže to spôsobiť problémy, že?), alebo mám obavy (nie zo sexu, ale z opustenia vyjazdených cestičiek správania). najskôr mám oboje súčasne :-)

animálnosť JE človeku vlastná. čo si nečítala DvC? :-O potiaľto sa s ním dokonale zhodnem. ja ju vidím ako sledovanie akýchkoľvek telesných potrieb na úkor iných potrieb. niežeby som potieral telesné potreby, to teda pr. bez nich by sa nedali tie iné realizovať. nezastávam totiž tie srandovné ezoterické názory o éterickej existencii dokonalých bytostí :-D

-To je extérny zdroj (otec, strýko, dedo a ktoviekto ešte iní)
Nemyslím, že nevrdoená figidita musí mať nutne externý zdroj, naopak.
- "dosť ma vydesilo, keď som sa dozvedel, aké je to časté."
Aké je to časté ?
- "žeby podaktoré kultúry doslova podnecovali animálne správanie? ako to asi len robia? hm, hm. žeby kultúra vo všeobecnosti nebola schopná trvalo riešiť problém animálnosti? žeby bola kultúra vo všeobecnosti na hovno? :-)"
To je na dlho :D

"myslela si nedobrovoľnú frigiditu?"
Nerozumiem poňatiu frigidity ako dobrovoľnú nedobrovoľnú. Myslíš tým, vrodenú alebo nevrodenú. O nevrdenej ani neviem, ci existuje , respektive ako "funguje".

" ako by mohlo pomôcťmilovať sa s človekom, s ktorým sa nechcem milovať?"
Myslím, že si ma inak pochopila. Myslele som, že na to aby človek prežíval, čo popísala teta v druhom odstavci stačí sa milovať s ..
Nie, že to stači ako riešenie .

"to sa ani nedá, či hej?"
Dá, aspoň ja si myslí . Dá sa to prežiť ako čokoľvek iné, čo človek nechce. Akože milovanie je fyzicky intimne, ale kolko inych ludi za zivot na urovni psychickej intimity robi na nas to co nechceme....pfuu

-"nevidím dôvod, prečo by mal niekoho priťahovať penis. rovnako čudné by bolo, keby niekoho priťahovala vagína, všakáno? :-) "
Co bolo zamerom povedat touto vetou ?

-sexualna hanblivost , to povazujem za vysledok kultury a vychovy

Mne bol ten chlapik - Paul Hilbert alias Herostratos takmer sympaticky. Ved jeho jedina chyba bola v tom, ze nemal rad ludi. Co je na tom? Niekto nema rad cibulu (ja), niekto nema rad reality show.... a nikto im to nejako zvlast nevycita, nehovori im, ze su chori a ze budu preto naveky zatrateni.... Pacil sa mi aj jeho list vsetkym popularnym spisovatelom, ktori miluju ludi a ich knihy sa predavaju.... Nemyslim si ,ze vrazdil koli slave ako Herostratos.

jj, antihumanista, nemal rád ľudí :) pamätám si, že to vysvetľoval ako ty...prečo by niekto nemohol mať rád ľudí? nepamätám si už, či mal rád sám seba...no prečo potom (ak nemal rád ľudí, neviem, či to znamená, že nemal rád i sám seba a svoje telo) ukájal svoje potreby? cítil hlad a doprial svojmu telu nasýtenie...

zaujímavé bolo, ako o ľuďoch hovoril, tak odcudzene, nezaujate, ako o predmetoch...revolver mu dodával pocit istoty, ničoho sa vďaka nemu nebál...hm a tuším si raz len zmyslel, že by mohol strielať do ľudí...keď ním vystrašil prostitútku, tešil sa z toho, že ju prekvapil, pretože to nie je také ľahké - prekvapiť prostitútku...

kvôli tebe som si v ňom nalistovala:
"Mal som pri sebe revolver, vecičku, čo strieľa a búcha. No nečerpal som istotu z neho, lež zo seba: bol som bytosť z druhu revolverov, rozbušieka bômb. A jedného dňa, na konci svojho ponurého života, vybuchnem a ožiarim svet prudkým, krátkym plameňom, sťa záblesk magnézia." (s. 79-80)

hm a je divné, že Sartre písal o istom druhu antihumanizmu, keď sám tvrdil, že "človek je mierou, cestou človeka" a existencializmus je humanizmus, resp. keď konám, konám tak, ako by asi konal človek vôbec, nesiem zodpovednosť za svoje činy...neprotirečí si to?

"Môžem slobodne mať rád alebo nerád homáre s majonézou, ale ak nemám rád ľudí, som úbožiak a nemámmiesta pod slnkom." (s. 81)

tiež mi bol niečím sympatický...asi tou inakosťou, tým ako sa pozeral na ľudí...proste inak, konal slobodne, prečo nie aj takto? používal s odporom všetko ľudské, aj "slová"...chcel zabíjať pokojne, s pasiou...

ale ja som tiež skôr humanista, ľudí mám rada...keď ich nie je veľa hm :)

zmení, chcel sa aspoň hodinu pokochať svojim zločinom...nakoniec mi pripadal zbabelý (koniec nezvládol)...niekoľko hodín hľadal šesť obetí pre šesť guliek a nakoniec si vybral chlapa so psom...vraj vyzeral šťastný a všetci ostatní ľudia, ktorých míňal nemal prečo zabiť, pretože ich nebolo šesť a už boli aj tak "mŕtvi"...ku koncu sa mu dokonca odcudzil aj samotný revolver, hnusil sa mu...hm, nie je to protirečivé?

čoraz viac nadobúdam pocit, že nič nemusí mať logiku, aj keď si človek myslí, že koná logicky...

porovnavaju sa tu homare a cibula s ludmi :-D
ten, co vymyslel taky argument, rozmyslal ritou ci dokonca len jej obsahom? :->

frigidita - „emočný chlad“ ženy, ktorý sa prejavuje v malej sexuálnej žiadostivosti alebo pôžitku. Nedostatočná sexuálna žiadostivosť sa označuje ako porucha sexuálneho apetítu, okrem toho patria k sexuálnym dysfunkciám aj poruchy sexuálneho vzrušenia a poruchy orgazmu. Okrem toho sa môžu objavovať poruchy so sexuálne podmienenými bolesťami.

pod tou dobrovoľnou frigiditou som myslela slobodné rozhodnutie znížiť sexuálny apetít z dôvodu nejakej ideológie alebo náboženstva. Počula som, že niektoré "viery" úplne eliminovali sexuálnu aktivitu ako zbytočné plytvanie životnou energiou.

a nedobrovoľná je podľa mňa vrodená alebo získaná v dôsledku zneužívania či inej traumy spojenej so sexualitou...Lulu mi pripadá ako žena, ktorá má prirodzene znížený sexuálny apetít...a keďže bola u lekára a má to potvrdené, asi neriešila zneužívanie...

a Lulu sa s ním chcela milovať...nemala tie pocity preto, že by nechcela...bolo jej odporné to, že sa cítila inak ako jej milenec po milovaní...vlastne celý akt, ak odmietala fakt, že by počas milovania cítila vzrušenie...

a jasan, že sa na nás robí aj to, čo nechceme...ale chcieť to, čo nechceme je tiež protirečivé...ale asi sa to môže diať, ako si povedala...

...a neexistuju. Paul Hilbert v zavere svojho planu vrazdy zavahal :" Naco ich budem vrazdit, ked su vlastne aj tak mrtvi?" Vrazdil potom v skutocnosti iba nahodou. Ani seba nemal rad dovtedy, kym nezacal zit podla svojho planu, kym mu , ako si sam vsimol, nezacali "ziarit oci". Sartrov antihumanizmus je humanizmus, pretoze ma rad iba takeho cloveka, aky by mal byt a nema ho rad zbabeleho, ktory neexistuje iba jestvuje.

ešte som ho nedočítala, ale je tam pár zaujímavých vecí :) priateľ ho čítal dávno a tak mu hovorím, čo som si z tých poviedok zapamätala a čo ma najviac prekvapilo...on to čítal skôr ako ja, čo som lúskala sartra povinne na fil. :)) tak si to spájam aj s jeho filozofiou a porovnávam...ňo a tak

ale bez dialógu to nejde...dík, že premýšľate so mnou :)

"Šéfovo detstvo" a aj tam vidím veľa autobiografických čŕt...sám Sartre mal traumu z toho, keď ho ako malé decko s blonďatými kučierkami ostrihali...vystúpili mu odstávajúce uši a veľký nos, vypuklé oči, dlho sa zmieroval s tým, ako vyzerá a že už nie je ten pekný zlatý chlapček...tak som zvedavá, čo z toho tu bude...

ale každý človek žije podľa nejakého projektu, nie? plánu...určite bolo medzi nimi (okoloidúcimi) mnoho ateistov, ktorí plánovali svoj život, boli tým, čím ešte nie sú...ako mohol vedieť, že to tak nie je?

žiť slobodne potom konkrétne pre neho znamenalo žiť inak ako to, čo nemá rád, inak ako človek? dá sa to? ak som človekom? plánovanie svojej smrti (samovraždy) mi príde ako logické, ak nemám rád ľudí, dokonca aj ich zabíjanie...a je pravda, že Paul svojím plánom žil, bol ním doslova posadnutý...

..clovek zije ale podla vlastneho planu a projektu. Zaujimave bolo aj to aky bol Paul stastny, ze sa mu podarilo prekvapit prostitutku. Podla mna bol stastny preto, lebo sa dostal zo vseobecneho planu, podla ktoreho sa spravaju vsetci zakaznici a podarilo sa mu presadit vlastny plan.

...alebo existencia predchadza substanciu - podla Sartra. Preto ked sa rozhodol nemat rovnaku "ludsku" substanciu ako vsetci ostatni ludia, tak neprestal byt clovekom.

ľudia, čo iba sú (a nežijú), sú pomerne lahodne porovnateľní aj s kameňom na medzi, tobôž s mŕtvym homárom :-)

v puberte som ho miolovala :))

ja mam najradsej vek rozumu :) neviem sice preco, ale holt je to tak

---To je extérny zdroj (otec, strýko, dedo a ktoviekto ešte iní)
Nemyslím, že nevrdoená figidita musí mať nutne externý zdroj, naopak.

nemusí, ale považujem to za typickejší prípad. koľko ľudí si povie z rozmaru "tak, a teraz budem frigidný"? :-)

--- "dosť ma vydesilo, keď som sa dozvedel, aké je to časté."
Aké je to časté ?

desatina mladistvých zažila niečo od známych, minimálne stotina od rodičov. podozrenie je na omnoho viac, lebo často sa z rôznych príčin zatĺka.

--- "žeby podaktoré kultúry doslova podnecovali animálne správanie? ako to asi len robia? hm, hm. žeby kultúra vo všeobecnosti nebola schopná trvalo riešiť problém animálnosti? žeby bola kultúra vo všeobecnosti na hovno? :-)"
To je na dlho :D

to teda je :-)

---"nevidím dôvod, prečo by mal niekoho priťahovať penis. rovnako čudné by bolo, keby niekoho priťahovala vagína, všakáno? :-) "
Co bolo zamerom povedat touto vetou ?

nič mimoriadne. proste šantím.

---sexualna hanblivost , to povazujem za vysledok kultury a vychovy

presne ako získaná frigidita (ak vynecháme frigiditu somatického pôvodu)

Hneď jeho prvá veta ma rozosmiala... Sorry, Diuš... Len ten titulok mi akosi nešiel do hlavy, že o čo ide. Tak sa musím dopátrať, prečo by sa cítil podvedený. Ale všetko až neskôr... Pekný deň!

som necital ale mozno niekedy budem, zatial dik za info :-)

si si istá, že frigidita má niečo spoločné s emočným chladom? to bude nejaká zastaraná predstava. povedal by som skôr, že tzv. frigidná žena môže byť emočne úplne normálna. je fakt, že emócie umožňujú aj sexovať, ale niekto ich proste používa prednostne na iné veci. je to podobné, ako keď máš bandasku benzínu, ktorú nevyleješ do nádrže auta, ale čistíš ňou škvrny na galótach. a je to aj menlivé. poznám ženu, ktorá má načisto frigidné týždne až mesiace, ale inokedy by zasa pretiahla penis aj uškom ihly.

Ivanko :) ňo, vytiahla som len pár vecí, zase, aby ste si nemysleli, že Sartre píše o frigidite, skôr o inakosti a iných životných projektoch, aspoň tak by som to teraz videla :)

bv :) z Veku rozumu som prečítala len prvý diel, a aj si na niečo pamätám, aj tam to bolo so sexualitou iné ;) a k druhému dielu som sa už nedostala heh, ale budem musieť...neskôr

Martuš :) titulok som vybrala preto, lebo po prečítaní tej vety som aj ja bola zvedavá, že prečo :)) a inťo píše pekne, vtipne, ale aj zaujímavo, tak si čitni ;)

šestko :) s tým prekvapkom prostitútky a tým, ako si to vyložil, súhlasím...len sa mi zdá neprimerané, ak chcem byť iný len preto, aby som šokoval...ak by som žila podľa projektu inakosti (antihumanizmu), nepociťovala by som šťastie preto, že ľudí prekvapujem, ale preto, že dokážem žiť ako chcem a teda neznášam ľudí a dokážem sa k nim podľa toho správať...ale možno jedno nevylučuje druhé...môžem byť šťastný aj z toho, ako sa k mojej inakosti správajú iní ľudia, asi...

inťúťúúú :)) túto definíciu som našla pri nejakom lekárovi...a nie som si istá ničím, zase žena asi nemusí byť emočne chladná, práve naopak, môže byť veľmi vnímavá a citlivá, dokonca až precitlivelá, ale aj opatrná v prejavovaní emócií a z vonkajšieho pohľadu možno aj emočne chladná ;) možno je emočne chladná v okamihu, keď dojde na nalievanie benzínu do nádrže auta ;) hm?
a v tej definícii bolo spomenuté aj to, že frigidita býva u žien aj záležitosťou nejakých období, tzn. že veľa žien má obdobie (rôzne dlhé a každá iné), kedy nič uškom ihly preťahovať nechcú ;)

asi by sa cítil podvedený preto, lebo ženy si vraj viac užívajú. to je však diskutabilné... aspoň tak sa mi donieslo :-) ešte mi zišlo na um, že spomína akési chlpaté čosi. možno sa cítil týmto detailom inhibovaný a dnes by azda názor pozmenil, keby mu dado zovrel spodok do nahých pyskov alebo do takých s frajerským účesom :-)

ehm... ďakujem za ocenenie :-)
oné... s tou citlivosťou a precitlivenosťou je to napochytro tak: citlivosť je vo všeobecnosti schopnosťou vcítiť sa do niečoho, vnímať jemnôstky informácií a emócií. ak je sprevádzaná statočnosťou, odvahou, humorom, tie umožňujú podnety náležite triediť a spracúvať, aby prinášali skôr úžitok ako paseku. na druhej strane, precitlivenosť vzniká ako kombinácia vnímania pomerne delikátnych vrstiev podnetov so strachom z narušenia psychickej integrity. tento sprievodca zmrazuje srdce človeka a vyčerpáva ho, pretože človek ním fakticky ničí sám seba aj vtedy, keď pôvodný podnet už nepôsobí (prípadne nikdy ani nepôsobil a bol iba domyslený). u precitlivených ľudí sa dá pozorovať urputné vyhýbanie sa čo i len zmienke o prameni ich strachu. to nevypovedá o práve najzdravšom myslení a cítení. k extrémnym prípadom patria mnohí senzibili, ktorí síce vnímajú všeličo, čo druhí nie (spravidla vďaka chorobne narušenému vegetatívnemu magnetizmu - tomu, čo je generovaný elektrizmom nervovej sústavy), ale keď natrafia na informácie, s ktorými si nevedia rady, bývajú unavení. a to nie sú od nich kecy na ohurovanie obecenstva, prosím pekne, lebo sú naozaj groggy. nestačí teda iba vnímať, ale je dobré vnímanému aj rozumieť. aby človek nebol hentak precitlivený, je užitočné posilniť telo. touto dlhočiznou digresiou som chcel povedať, že precitlivenú ženu treba prehnať na bicykli, potom ju sotiť do studenej sprchy a dobre kŕmiť. pravdepodobnosť, že pri pravidlnej aplikácii týchto náležitostí sa z nej stane normálna žena, je veľmi vysoká. zároveň treba dočasne pripútať jej pozornosť predovšetkým k bežným existenčným veciam, ako je upratovanie, učenie sa s ratolesťami a podobne a zároveň jej odoprieť prístup do knižnice. keď sa normalizuje, bude mať emócie aj iné veci na správnom mieste. potom jej možno vrátiť kľúč od pracovne, ale pod podmienkou, že sa bude fyzicky udržiavať. možno som to podal trochu jednoducho, ale v zásade to tak fachčí :-)

ej tu je toho , idem citati :D

"pod tou dobrovoľnou frigiditou som myslela slobodné rozhodnutie znížiť sexuálny apetít z dôvodu nejakej ideológie alebo náboženstva. Počula som, že niektoré "viery" úplne eliminovali sexuálnu aktivitu ako zbytočné plytvanie životnou energiou."
Nezamienala by som frigiditu a vedomé ovládanie sexuálnej energie. Dá sa transformovať do čohokoľvek. Frigidita je pre mňa odpor , nechuť, nezáujm, nevzrušivosť k sexu , k dotykom, k potu, k splynutiu ..

"a nedobrovoľná je podľa mňa vrodená alebo získaná v dôsledku zneužívania či inej traumy spojenej so sexualitou...Lulu mi pripadá ako žena, ktorá má prirodzene znížený sexuálny apetít...a keďže bola u lekára a má to potvrdené, asi neriešila zneužívanie... "
Neviem, to delenie na dobrovolna a nedobrovolna a tak , je mi cudne. To sa vratime k tomu, co je "slobodne" rozhodnutie a co nie je .

Zaujimalo by ma preco ta vobec zaujima frigidita .

toto som nečakala... že transformácia seksuválnej energie :-) si môj človek, sygon :-D

- "nemusí, ale považujem to za typickejší prípad. koľko ľudí si povie z rozmaru "tak, a teraz budem frigidný"? :-) "

Neviem, prečo sa považuje nedobrovoľný sex za tak dramatický zásah . Tak ako si nemyslím, že niekto z takých dôvodov sa stane lezbička . Je to o človeku . Preto si nemyslím, že to je dôvodom zmeny orientácie alebo sexuálnej vzrušivosti . Myslím, že taký človek si nájde dôvod aby takým bol , aký chce byť . Ak niekto inklinuje k odporu nájde si dôvod utvrdiť sa v ňom . Ak niekto má rád dotyky, nájde si cestu dostať sa aj zo zneužívania . Ak nemá tak si to ponesie jak stigmata. Ale podľa mňa nie pre zneužívanie.
Preto externé zdroja nepovažujem za dôvod, práve naopak .

je vždy na jednotlivcovi, ako sa s externými podnetmi vysporiada. podnety tohto druhu pochádzajú zvonka a sú potenciálnymi spúšťačmi negatívnej vnútornej reakcie. bez nich by negatívna ani iná reakcia nebola.

tlacis na externy zdroj ako spustac, mne su jednosmerne implikacie vzdialene , ale ako myslis :) keby nebolo potreby , možno by tie zdroje nevznikali, kto vie.

asi viem, čo máš na mysli. ale pociťuje vari niekto potrebu stretu kométy so zemou? a predsa sa niečo také stať môže. isteže, ide o extrém, ale čím je človek menej sebauvedomelý (t.j. menej citlivý, menej intuitívny, menej chápavý, menej slobodný...) tým viac podlieha aj ďaleko drobnejším okolitým udalostiam. mnohé z nich si určite nevyžiadal. proste iba trpne čaká, čo mu tzv. osud prinesie. deti sú navyše špeciálna skupina ľudí, lebo sú v mimoriadnej fyzickej nevýhode, nemajú vybudované vôbec nijaké obranné mechanizmy a jednoducho sú otvorené (vlastnosť, ktorá zvyčajne chýba dospelým) tým najbližším, predovšetkým rodičom. ak teda rodič zneužíva ich otvorenosť, môžu síce inštinktívne cítiť, že čosi nie je kóšer, ale moc sa ani nebránia, lebo predsa len dôverujú. deti tiež dvakrát netúžia po zneužívaní a sú vystavené tomu, čo im život naservíruje. ak sa netešia ochrane psychicky silných dospelých, ale majú doma padavky, majú to sakra ťažké. tie, čo už samy majú nejakú psychickú silu, dokážu sa povzniesť aj nad také utrpenie a pohnúť sa ďalej. tie, čo sú ešte slabé, vyrastú v slabých dospelých, ktorí zasa budú nejakým spôsobom neplešiť celkom určite na sebe a možno aj na druhých.
dospelý je v trochu inej situácii ako deco. je "plnohodnotným" členom spoločnosti a ako taký by mohol niesť zodpovednosť za svoje konanie a vďaka určitým vedomostiam a skúsenostiam si rozumne vyberať z ponúk života. ten s deformovaným myslením však nedokáže robiť správne zhodnotenia situácií a následne ani správne rozhodnutia o konaní. okrem toho, jeho myšlienky (t.j. potreby) ho doslova privádzajú prednostne do situácií, ktoré sú odrazom tých myšlienok. má skrátka "smolu", ktorá sa naňho lepí stále viac, vytvára nové skúsenostné nánosy zaťažujúce myslenie, čo prináša ešte väčšiu smolu atď. rozkošné, ako v rozprávke :-) ako si napísala: zdroje podnetov by nevznikali, keby nebolo jeho potreby. pochopiteľne, aj z takého začarovaného kruhu sa dá vybŕdnuť. efekt snehovej gule sa dá rovnako ľahko využívať aj na umocňovanie priaznivo ladených potrieb. teda principiálne ľahko. ťažké je iba prekonať desaťročia negatívnych skúseností. na to treba jednoznačné rozhodnutie a odvahu začať budovať riečište tam, kde predtým nijaké nebolo. ono totiž aj blbý život je pre človeka určitou stabilitou a aj keď sa naň sťažuje, začať odznova preňho predstavuje veľké "sebazaprenie".
takže existujú podnety vyžiadané a potom aj také tie náhodné. ak napríklad šoférujem a ustavične sa obávam nehody, rozviklám sa natoľko, že si ju sám aj spôsobím, lebo aj v situácii, ktorú by som v dobrom naladení ľahko zvládol, budem manták a presne v tom najhoršom momente sa mi zauzlia ruky. a aj keď mi neviem ako náhodne (nevyžiadane) preletí pri šoférovaní pred nosom dvanásťhlavý sršeň, môžem mať toľko duchaprítomnosti, aby som nezdvihol ruky z volantu a s krikom šialenca nesplynul s kmeňom najbližšieho stromu :-)

zhrniem , tvrdis
-1) "su podnety, ktore vzniknu a zanikaju a postretnu cloveka nezavislo od jeho vôle ."
Asi sú, súhlasím.

- 2)"deti nechcú byť zneužívané , nevedia sa brániť kvôli otvorenosti, najvica zraniteľné sú ak zneužijú ich otvorenost"
Kecala som o tom so sestrou a ona vravela, s čím nakoniec súhlasím . Myslím, že dieťa neobalamutíš.Tak ako bol ten prípad, že dieťa nahlásilo rodiča .
Ak ten jedinec má problém s vyjadrením nevôle v tom veku,bez ohľadu , že ide o rodičov, podľa mňa našli by sa iné podnety , ktoré by vypálili stejne aj pozdejšie, trebárs na psychickom zneužití. To nie je preto, že dieťa je slabé ale preto že už dovtedy sa stal slabším jedincom (výchovou), s čím by bojoval tak či tak pozdejšie.Ja si to myslím takto.

-3)"dospelí jednajú nezdravo ak zneužívajú svoje deti, ich myslenie oplyvňuje zdroje "
Neposudzovala by som to konanie v rovine zdravo nezdravo. To že ty nepotrebuješ zneužívať ťa nerobí lepším ani zdravším. Sú kmene kde sex s rodičmi fičal . A ak si presvedčení, že tých zneužívaní je toľko, tak je otázne , či to neni črta človeka a nie dôkaz jeho "deformovaného" myslenia.

- 4) posledná stať je ako znegovať faktu toho o čom som písala, teda potreby na zdroje , v svoj prospech.
Áno, ja o tom viem.

Môj záver : Ok, sú externé zdroje , ktoré vznikaju z mojej potreby. Potom sú také, za ktoré sú zodpovední iní alebo vesmír abo čo, ich prežitie a spôsob vysporiadania sa s nimi odráža moje potreby .
Frigidita neni dôsledkom podľa mňa sexuálneho zneužívania .

môžeme sa teda dohodnúť tak, že frigidita je dôsledkom (aj) určitého narábania so spomienkou na zneužívanie? :-) presadzujem zodpovednosť jedinca za svoj život a výhovorky na akési podnety sú mi cudzie. čo sa sily detí týka, nepochybujem o tom, že niektoré ju majú. ale iba niektoré. druhým by vyrastanie so silnými dospelými umožnilo zosilnieť, čo sa nedeje preto, lebo väčšina dospelých sú kripli (por. nižšie) :-)
ad 3) čiastočne súhlasím - ide o črtu animálneho človeka

frigidita je neschopnosť dosiahnuť orgazmus, aj keď je pri tom žena vzrušená..alebo aj neschopnosť vôbec sa vzrušiť..to je tá vrodená..

frigidita získaná, je blok,ktorý je odozvou na nejakú negatívnu skúsenosť..
a to, že sa žena nevzruší, keď sa s niekým miluje, to by som pripísala chémii..lebo keď zoberieme do úvahy, že styk je dobrovoľný, to znamená, že toho muža chce..len..po slovensky povedané, asi to nie je ten pravý :)

Podľa mňa nemusí mať so zneužívaním nič spoločné , naopak si myslím, že má málo. Opakujem od začiatku.
Napriek tomu, že ma celý život presviedčali, o tom o čom vravíš ty.

Keď raz niekto extrémne zalergizuje na dajaké jedlo , tak predsa neprestane jesť úplne. Tam ale tlačíľš. Ak ti niekto sexom ublíži, tak stratíš oň v obrane akože úplne záujem , alebo sa ti zhnusí ..atď.
Taká reakcia je nenormálna a je ťažko realizovateľná u normálneho jedinca. I keď môže mať strach , nevyrobí si for fun stav, ktorý ho odreže od sexu.
Takže ak jedinec mal tendenciu mať s tým problém, tak súhlasím, že zenužitie a následne dobré zahnojenie spomienkami , môžu mať blahodárny účinok na oný program . Ale, ten program zneužívanie dľa mňa nevyrobí.Tak ako nevyrobí lezbičku ;)

tvoje rozdelenie sa mi páči :)

šak vravím, že (aj) :-)
netlačím nikam. hovorím iba, že zneužívanie je podnet, ktorý môže (hoci nemusí) stáť v pozadí frigidity. ako si s (akýmkoľvek) podnetom poradí myseľ jednotlivca, to je jeho vec. ak sa zaserie, vesmír neskolabuje. iba vnútorný svet jedinca. zneužívanie určite nevytvára program; ten si vyrába človek. a v tomto nepopustím. zodpovednosť, zopovednosť, zodpovednosť - povedal intwistin :-)
sex sa nijako nedá porovnávať s jedlom. jedlo je potrebné na udržanie funkčnosti tela, kým sex (ten animálny) je potrebný iba na udržanie rodu, čo môže byť jednotlivému užívateľovi tela ukradnuté.
možnosť "for fun" som už vyššie nepriamo zavrhol. jedinec sa síce čiastočne alebo aj úplne odpíli sám, lež nie z pasie, ale z vlastnej nevedomosti. proste netuší, čo si so spomienkami počať a tak pre istotu ujde pred nimi aj pred tým, čo ich vyvolalo. to sa robí bežne, všakáno? mnísi, pustovníci, poludníci sú takými známymi utekáčmi pred realitou. a davy ďalších ľudí.

ja viem, že aj :) si písal. Ale ja aj o inom a hlavne o tom nie aj, šak vieš :) Hej pustovníci sú strašne srandovní. Ale tak každý za iných podmienok dosahuje osvietenie . Ja najviac som osvietená, keď na mňa svetlo oné, svieti :D

uprednostňuješ svetlo prirodzené či umelohmotné?
iste, aj pustovníci môžu osvietiť seba sa. podstupujú však určité riziko - chýba im spätná väzba. nie slovná, lebo v tomto sa na ľudí veľmi spoľahnúť nedá, ale všeličo sa dá vyvodiť z ich neuvedomeného správania. pusťoch si teda môže navrávať, že už má osvietené, ale až naostro sa ukáže, ako na tom je. ak nebodaj patrí k jaskynným vytrvalcom, môže ľahko umrieť v ilúzii osvietenia. a ak bol predsa úspešným osvetľovačom, potom vlastne ani nevedno, načo mu celý duchovný tréning bol, keď je známe, že duchovný postup nie je samoúčelný, ale skrzevá posilnenie jednotlivca slúži posilneniu celej spoločnosti. byť "slobodný" osamote je malina, ale asi sa zhodneme na tom, že zmáknuť to isté v ľudskom hemžisku a bez úvodzoviek je iná pesnička :-)

svetílko ja voliti dle podmínek a dostupných možností :)