dionea

do "Filozofie pre každého", ani som nedúfal, že sa to takto dá napísať. :)
Takže dionein grygarovský seriál o filozofii začína... lepšie začať ani nemohol... :)))

dakujem hogo, uvidime, ci sa to vobec niekomu bude chciet citat...xi xi

a na diskusie... až mi je skoro trápne to takto vychvaľovať, no tak to cítim...
Zatiaľ komentujem len svoje dojmy a tie sú nad očakávanie. Text si znova dôkladne prečítam, potom k nemu vygenerujem aj otázky, možno pochybnosti... chce to trochu času, tu sa nedajú páliť otázky či (proti)argumenty len tak od boku. Takže čakaj, dočkáš sa. :)))

sak ja si pockaaaam, hi;)))

Pýtaš sa „sloboda, ten sladký pocit v duši...existuje vôbec?“
... som presvedčený, že ÁNO.
A ďalej „nie je to len ilúzia, ktorú potrebujeme na to, aby sme išli ďalej?“
... aj keby to bola ilúzia, slobodu či ilúziu slobody potrebujeme, veď by sme sa inak cítili a konali by sme ako naprogramovaní roboti, no nie?
Ďalšia z úvodných otázok znie „má vôbec význam rozprávať sa o nej?“
... určite ÁNO, je to dľa mňa popri zmysle života jedna z centrálnych tém v živote človeka.
Dia, čo v kresťanstve znamená predurčenosť? vari len nie to, že všetko je vopred dané?
Veď to by potom dar slobodnej vôle bol podfukom na človeku a len priehľadnou zámienkou na vyhnanie z raja.
Čo rozumieš tým, že „sme si nemohli zvoliť nebyť slobodní“??? to mi veru nie je jasné. ;(
Z čoho konkrétne plynie, že duša a vlastné JA sú len ilúziou? Môžeš konkretizovať?
Píšeš, že „je empiricky dokázané, že naše vedomé rozhodnutie nastupuje až po reakcii nášho tela na nejaký podnet“.
A je to vari dostatočný dôkaz, že nemáme slobodu rozhodovania? Nie je to len o tom, že telesné automatizmy vedomiu „šetria“ prácu? že vedomie v mnohých prípadoch vystupuje v úlohe „kontrolóra“, ktorý buď reakciu tela „odsúhlasí“ alebo koriguje? Nie je možné na telesné reakcie nazerať ako na súčasť vedomia, ako na jeho presunutú hliadku?
Ak píšeš, že „nie je dôležité to, či veda poprie existenciu čohokoľvek, ale najmä to, ako prežíva svet konkrétny človek“, píšeš jednu veľku pravdu (aspoň ja to tak cítim).
Vo všeobecnosti mám dojem, že nech je objektívna realita akákoľvek, pre človeka je vždy podstatnejšia jeho subjektívna realita. O tejto skutočnosti sa každý z nás empiricky presviedča dnes a denne a na milión spôsobov.

Myslím, že by bolo dobré, keby si tento článok dala na titulku ("Zobrazovať na titulnej stránke blog.sk"). Niekedy je treba uložiť článok opakovane, aby tá voľba zabrala. Že je nastavenie akceptované poznáš podľa toho, že riadok s názvom článku má zelené pozadie.
Ďalšia dôležitá vec: ak v jeden deň napíšeš viac ako jeden článok a chceš, aby sa zobrazoval na titulnej stránke (a komentáre k nemu tiež), musíš články zverejňovať s min. odstupom 6 hodín, oki?

Podla mna ma. Aky? Ze, si clovek moze nakoniec vybrat nazor, ktory najlepsie vyhovuje jeho povahe a situacii. Alebo, ako si spomenula - na to ako prezivame svet/svoj zivot. Nazor, ze clovek je uplne slobodny a ma svoj osud v rukach,nas vedie k aktivite, vzbure voci terajsim obmedzeniam ,naplna radostou, ale zaroven uzkostou, zbavuje istej utechy, dusevneho kludu, vzbudzuje lutost nad tym, co som urobil/neurobil.
Nazor,ze clovek je neslobodny, ze jeho osud je vopred urceny , je trochu sklucujuci, vedie k pasivite, ale zaroven upokojuje - ved inac sa nedalo, co sa stalo, sa stat muselo.

Chceme byt slobodni i neslobodni. Z nazorov na slobodu si vyberieme ten, ktory sa nam prave najviac hodi.

Otázka slobody je (z hľadiska nás, bežných ľudí) asi skutočne hlavne o tom, aby si každý jeden človek na stupnicie medzi absolútnou slobodou/aktivitou/nepokojom a absolútnou neslobodou/pasivitou/útechou vybral bod, ktorý mu najlepšie vyhovuje.
Pritom asi nie je nikde napísané, že ten bod musí byť celý žívot rovnaký, naopak, bežné asi je, že každý človek sa v priebehu života presúva a jeho bod „zmysluplnej a uspokojivej miery slobody“ sa mení...

za komentár venovaný sestkovi, zabudla som ti ešte odpovedať na otázku o predestinácii, táto myšlienka bola kritizovaná už za sv. Augustína, pustili sa do neho tzv. Pelagiáni a sv. Augustín nakoniec ustúpil, ale už pri skúmaní všemohúcnosti Boha a ľudskej slobody nastal problém, kto z koho, akú mám človek moc nad svojím osudom, keď tu je Boh....takže teraz sa skôr tvrdí, že Boh vie predvídať momenty kedy sa rozhodneme a počíta aj s nesprávnym rozhodnutím, ale neriadi ho....takže podľa kresťanov sme rozhodne slobodní:)

to je zase Sartrova myšlienka, ide o to, že človek sa narodí ako slobodný tvor a je podľa neho slobodný aj vtedy, keď sa vyhýba zodpovednosti za svoje činy, alebo aj vtedy, keď sa necíti byť slobodný, to znamená, že neexistuje situácia, kedy si nemôžeš zvoliť, niet neľudskej situácie, pretože vždy máš možnosť voľby. Dokonca aj počas vojny sa človek mohol rozhodnúť dezertovať, zomrieť alebo čokoľvek iné, ak s touto situáciou súhlasil a nič proti nej neurobil, znamená to, že si ju zvolil. Dosť kruté tvrdenie...jediné, čo si sám nemohol zvoliť, bolo "nebyť slobodný", to za nás urobili iní, keď nás počali, inak si podľa Sartra slobodný vždy, alebo neúprimný k svojej situácii, zbabelcom, ktorý nechce byť zodpovedný za svoje činy.

Neviem, neuvažujem, netrápim sa. Hovoríš o slobode, o predurčenosti. O bohu. V prvom rade si myslím, že nech už je to akokoľvek človeku nezostáva nič iné len žiť si svoj život ako do teraz. Je jedno či o niečom takom uvažuješ, aj tak sa nenájde žiaden dôkaz o pravde či nesprávnosti tvrdenia ako toto...... (aj keď článok je to podľa mňa výborný)

v boha neverím, o predurčenosti a slobode uvažujem ako najatá a niektoré otázky sú pre mňa dôležité a kým ich nevyriešim, nehodlám sa pobrať z tohto sveta, nepridíš sa? a ďakujem za ocenenie článku, veľmi ma to potešilo :)

Kde máte slobodu ked vá s zo všetkých stán NIEKTO obmedzuje.Verím život po živote ato znamená že sme hned obmedzováni.Smekontrolováni z vrchu (kde je sloboda?)To máte v podvedomí,hop nemôžem hento nemôžem toto.Stále niekto dad vami vládne.Ale zvikli sme si ani o tom nevieme!?

už som to písala u hoga, ale uvedomila som si význam slobody ako vzbury a revolty (jasné že nie sama od seba;)....počúvaj pallfy, robíš niečo proti tomu obmedzovaniu, kontrole z vrchu? urobil si niekedy vedome niečo proti pravidlám, zákonom, s ktorými nesúhlasíš? alebo afektovane prejavil zlosť? pretože ide o prejavy nesúhlasu proti niečomu stanovenému a nevyhnutnému a aj to je vo filozofii považované za prejav slobody....alebo poslušne robíš všetko, čo ti niekto prikáže?

podla mna je tu aj osud aj slobodna volba,napriklad je na teba osudovo dana skuzka ze ako sa rozhodnes a podla toho sa ti uz vyvija osud su to osudove krizovatky kam zabocis tak sa ti bude akoz nahodne vyvijat osud bre boha by to nebolo tak zaujimave keby bolo vsetko fatalne

odkiaľ vieš, že tvoje rozhodnutie je len tvoje? a že si sa tak nemal rozhodnúť? teda, že tvoje rozhodnutie nebolo dopredu určené?
a na druhej strane, prečo si myslíš, že je niečo ako "osudové križovatky"? myslíš, že sú to body, ku ktorým si sa zákonite musel dopracovať? nemáš ten istý pocit aj pri rozhodovaní sa na týchto križovatkách?
takže predpokladáš, že boh existuje (ak som to dobre vyrozumela)...myslíš si, že sa Boh na nás zabáva a sleduje naše rozhodnutia? prečo by to robil, ak je vševedúci a pozná to, čo bolo, je aj bude? čo by ho ešte mohlo prekvapiť?

trapi ta ci tu je predurcenost a neveris v boha?tak kto by"napisal" tu predurcenost?

netrápi ma, či je alebo nie je predurčenosť...skôr hľadám dôvody, prečo by sme mali veriť, že je a argumenty, ktoré ju popierajú....ja sama som nemala náboženský zážitok, ktorý by ma presvedčil o existencii Boha, aj keď sa mi stalo pár drobností, ktoré by človek nepovažoval za vec náhody...no možno sa "predurčenosť" nepopiera náhodnosťou...alebo naopak, náhodnosť predurčenosťou...sám si tvrdil, že máme slobodnú vôľu, ale len v určitých bodoch nášho života....
prečo si myslíš, že by tu mal byť niekto, kto "napísal" predurčenosť? myslíš, že iná teória o vzniku sveta nie je uveriteľná? kto alebo čo je podľa teba Boh? ako vyzerá? kde je a čo robí? zasahuje alebo nie do našich životov? ak áno, ako je možné, že je toľko zla na svete? prečo sa zlí ľudia majú dobre a dobrí nie?

ty nevidis ze cely casopriestor je ako program?genialne zosuladeny,ze vsetko do seba na 100% zapada,ci uz vznik vesmiru,cloveka a tak isto do seba zapadaju akoze nahodne casove udalosti.co je to cas a priestor?ved cas vznikol,myslis ze to bola nahoda?a ak neveris v nahodu tak automaticky musis verit v stvoritela.predstav si cas ako magnetofonovu pasku, my zijeme v pritomnosti co je prehravanie alebo nahravanie tej pasky ale podla mna stvoritel je v inej dimenzii nie je v pritomnosti ale moze byt naraz aj v miulosti aj v buducnosti u neho nie je iba pritomnost.dam ti jeden priklad na to ze tu moze byt aj predurcenost ale aj slobodna vola.predstav si cloveka ktory sa vysmieva druhemu ze ma leukemiu.boh toto vedel uz pri jeho narodeni ze sa mu bude vysmievat tak mu geneticky zakodoval tiez leukemiu.toho cloveka to bola slobodna vola ze sa mu vysmieval ale predurcenost bola ta ze mu geneticky zakodoval leukemiu.a k tomu ze dobrym sa stava ju zle veci iba jedno:ludia su ako kamene,uderi dlat ich najviac bolia ale tie z nich robia pekne sochy.takze zle veci ta robia este lepsim clovekom.

no uz len pritejto vete v clanku mi stacilo aby som dalej nepokracoval v citani tak mudrych slov starostlivo vyberanych zo slovnika cudzich slov (pravdepodobne).. Uvediem len jeden priklad hrdinskych bojov pre slobodu, ktory potvrdi ze je to nezmysel co autor clanku predklada-SPARTA.. a ak sa dobre pametam tak ta existovala 3000rokov dozadu! A celkovo rozmyslanie o slobode je zrejme tak stare ako samotne sebauvedomovanie ludstva a rozhodne sa nedatuje na zaciatok vzniku krestanstva.

tie slová nie sú zo slovníka cudzích slov, sú z mnohých zdrojov a sú z mojej hlavy a pamäti...a máš pravdu, starostlivo vyberané, aby boli aj čitateľné, čo sa týka knižných zdrojov, sú uvedené, ak by si si dal tú námahu a prečítal si to do konca, zistil by si to...a čo sa týka slobody, ako antropologický problém sa analyzoval až v treťom storočí nášho letopočtu, dovtedy to bol skôr sociálny problém a týkal sa právneho vymedzenia ľudí v spoločnosti, delenia na otrokov a pánov, čo sa týka aj Sparty ;) nie je sloboda ako sloboda, hm